Lucienne

Dva potkani běželi přes dvůr. Jednoho z nich kdosi zabil. Druhý potkan zůstal bez hnutí sedět. Zjistilo se, že je slepý. Vedle mrtvého potkana bylo nalezeno stéblo slámy, pomocí něhož vedl svého slepého druha přes dvůr...

čtvrtek, 5. dubna 2007

Falun Gong

Před pár lety se v české sekci Čínského rozhlasu psalo toto: "Čína je země s velkou rozlohou a s největší populací na světě. Dennodenně by mohlo něco stát na zemi... Někdy naše novinky jsou časově staré, ale pro vás jsou stále něco nového."

Copak nám sděluje Falun Gong?

5-1 5-2 5-3

 

Když jsem teď byla v Praze zařídit si nějaké záležitosti, dostala jsem se do blízkosti Karlova náměstí. Tam stálo v kruhu několik jedinců, kteří byli v nějaké cvičné pozici, u chodníku byla jakási cedule s peticí a obrázky. Byly tam také jiné obrázky, především lidí mučených a umučených. Dívala jsem se na to, jak tam ti lidé cvičí, tři ctnosti, které propagovali v cvičení byly opravdu ctnostné, ale...

5-4 5-5 5-6

 

Jak nešťastné spojení s mučením a umíráním u systému, který má otevřít cestu ke zdraví a spokojenosti!


banner

 

Ne, že by systém Falun Gong nefungoval, on funguje. Jakékoli duchovní cvičení spojené s univerzálními pohyby synchronně se vyskytujícími u všech systémů pracujících s tělem a myslí zároveň – protože těla máme všichni na světě stejná – bude fungovat, chce-li člověk se sebou pracovat. Proto existují různé možnosti a různé cesty pro vývoj jedince ať už je na jakékoli úrovni.

5-7 5-8 5-9

 

K čemu ale budou tisíce lidí oslovených a naučených učením nápodobou vazbě duchovní cvičení-mučení? Totiž, z těchto obrázků a z tisíce lidí, kteří jsou osloveni barevnými popisy a barvitými obrázky, se od roku 1999 v ČR sebralo jen 2055 podpisů na petici.

Pochybuji, že tady platí "Já na bráchu, brácha na mě" a masivní kampaní o mučení v Číně – tentokrát zaměřena na lidi praktikující jeden ze cvičebních systémů – uděláme něco zásadního v jejich prospěch. Zrovna u asijských zemí, tak odlišných kulturně a historicky, s tak skupinovým chápáním jedince, který bez skupiny nemá téměř žádnou hodnotu, nepočítám svůj hlas v petici za něco, čím bych opravdu změnila svět.

banner-brutal

Nešťastné se mi zdá spojení mučení s jakýmkoli systémem a tady si každý zafixuje cvičení nějakého duchovního systému s nebezpečím a neštěstím. Je to klasický Pavlovův reflex, ať chceme či nechceme, vnímáme vjemy prostě souběžně. Podíváte-li se na jejich stránky, opět první, co Vám padne do očí jsou obrázky mučených a reklamní texty na petici proti mučení. Jako kdyby to byl záměr.

banner-sos
Násilí přitahuje, to vědí všichni novináři...
Před násilím se však také zavírají oči, i to vědí zpravodajové a proto nám ukazují násilí v tak hojném množství, abychom neunikli...
Proč Falun Gong používá brutalitu k vlastní propagaci? Proč na letáčkách najdete z jedné strany mírumilovné univerzální cvičení a z druhé strany obrázky umučených a zprostředkovaný obraz násilí?
Masmédia nás prodávají firmám, které si zaplatí reklamu a my si poté koupíme jejich výrobky.
Komu nebo čemu nás ale prodává manipulace Falun Gongu?
5-10 5-11 5-12
200000_liuyufeng_tn 2000000_Shandong_tn 2000000_zhaoxin_tn
K čemu slouží obrázky lidí, kteří nezemřeli přirozenou smrtí? Pokud nemůžeme nic udělat na rovině materiální – Čína je dost daleko na to, aby se prostě nic dělat nedalo nehledě na to, že je za Velkou Zdí – vzbuzuje to otázku, co se děje na rovině nemateriální, rovině duchovní...
Vždyť Falun Gong prokazuje tímto naprostou medvědí službu ostatním systémům, které kultivují ducha a tělo.
Ledaže by to bylo jinak...
5-13

 

Další věc, která mě napadá k tomu, že je to záměrné působení na lidskou mysl je ta, že na úsměv se reaguje úsměvem a na mučeného člověka spíše pokusem uniknout a zachovat svůj život. Mně z toho přišlo špatně, protože prostě nejsem uvyklá násilí z masmédií a tudíž jsem prostě máčka na takové věci. Pochybuji, že se však v tom, na co "máme" žaludek, lišíme jeden od druhého tak moc, že každý druhý prostě obrázky mučených lidí snese úplně v pohodě. Avšak – podívám-li se na mé pocity pohledem z druhé strany, třeba to je tak, že FG chtějí přitáhnout lidi, kteří se zajímají o násilí, mučení a věci s tím související. V materiálech ke stažení si můžete dokonce prohlédnout brožury "Způsoby mučení", dokumenty o koncentračních táborech a odebírání orgánů. To prostě není fér vůči jakémukoli systému cvičení.

5-14

Struktura webu FG je i vypracována tak, že opět odvádí člověka, který se jde podívat na systém cvičení, k násilí na praktikujících. Leda by se šel podívat na průběh pronásledování a mučení. Pak by to byl naprosto odpovídající web. Co z toho plyne: možná, že nehledají cvičící, ale zvědavce násilí. Pak ovšem nějaká argumentace soucitem, pravdivostí a tolerancí ztrácí smysl.

banner_petice

Také mi je proti srsti, když kdokoli vydává svá slova za Zákon. A kupodivu, Zákonů máme v náboženských organizacích spoustu: Starý Zákon, Nový Zákon, Knihu Zákona od Crowleyho, Qigong Kola Zákona a Otáčení Kola Zákona u Falun Gongu a určitě bych tu mohla zaplnit ještě dost řádek. Prostě zákon nad zákon. Nebo snad zákon pod zákon, popřípadě zákon pro Zákon sám? Proroků jak naseto....

Pravděpodobně se nepřidám ke cvičení Falun Gong, i když je pro všechny, cvičí se v parku a propagační letáček tvrdí, že "Kultivační systém Falun Gong neobsahuje žádné náboženské rituály, nemá žádné politické ambice ani formální členství. Veškeré aktivity vykonávají dobrovolníci a jsou zcela bezplatné."

5-15

Vždycky se platí nějaká daň. To, co se píše není vždy to, co se myslí a činí. Nemyslím si, že prvotní odvedení myšlenek člověka k násilí a boji proti násilí je to pravé ořechové, co by mělo obsahovat pozvání k jakémukoli systému kultivace člověka.

Při představě, že pár metrů za sebou budu mít ceduli s obrázky zmasakrovaných lidí s tím, že lidi praktikující něco takového ve světě za to prostě mučí, to mi za to asi nestojí. A nebo že bych se ráda přidala k proudu mučedníků? Říká se, že v každé ženě je kus chlapa. Že by ve mně byl skrytý kus mučedníka?

Fakt ne...

Radši tu jógu, tam cviky nejsou obklopeny genocidou pro jógu samu.

5-15

Ale vypadá to vlastně stejně, že? Ani by člověk neřekl, že v tom může být vůbec nějaký rozdíl...

joga

Falun Gong (nazývaný také Falun Dafa) je starobylá kultivační metoda zušlechťování mysli, těla a ducha, která sbližuje lidi mnoha národností, původu a všech věkových kategorií. Její žáci se snaží vést harmonický, nesobecký a ohleduplný život, který je v souladu se základní povahou a principy vesmíru, kterými jsou Pravdivost, Soucit a Snášenlivost (Tolerance).

Otázkou je, zda svět změní stovky a tisíce lidí, kteří nebudou praktikovat FG, ale budou se nacházet někde kolem cedule s násilnostmi a následkem toho budou myslet na toho ohavného Ťiang Ce-mina a tu hroznou Čínu, kde se mučí lidi na potkání. Vytvoří se něco hezkého tím, že se vytvoří tolik negativních myšlenek?

Nebo snad – jak kacířská myšlenka – máme považovat pronásledování za Pravdivé, myšlenkami s nimi Soucítit a vytvořit ve své duši Snášenlivost k utrpení a zvýšit náš práh Tolerance k mydlícím se hordám lidí s různými názory?

To snad ne...

Stále existuje Velká Zeď mezi Čínou a ostatními státy a nedělám si iluze, že to v následujících letech bude lepší. Pochybuji o tom, že Tibeťané budou z područí propuštěni, ač bych jim to přála. Pochybuji o tom, že když z praktikujících Falun Gongu udělají disidenty proti komunistickému režimu, tak my tady v Evropě to vytrhneme. Pochybuji o tom, že cílené masírování našich myslí násilím slouží k něčemu dobrému, protože to prostě nedává smysl tak či tak.

A proto se sama v sobě ptám, proč to všechno... Rozjitřená mysl a nic z toho... Ledaže by si někdo nahoře z mého rozhořčení "cucl" a leda by k tomu tyhle situace byly záměrně vytvořené a pak hanba těm, co stvořili takové myšlenkové smyčky!

Pak by to totiž dalo smysl, bohužel velmi záměrný a smutný. Samotná kultivace by totiž naprosto přestala být prvoplánovým záměrem...

5-16

Obrázky cvičení

Falun Gong

linkuj.cz vybrali.sme.sk

lucienne, čtvrtek, 5. dubna 2007, 13:07, trvalý odkaz,

Komentáře (62)

Tip:
Važte dobře, na koho odkazujete a zda komentujete smysluplně.
1 Pár slov k materiálům Falun Gongu Bohumil Mail 05.04.2007, 16:07:07x
Dovolte mi reagovat, protože se o Falun Gong (FG) zajímám.
V této pro Falun Gong napjaté době není cílem žáků získávat další nové praktikující FG. Cílem je zastavit to hrůzné mučení, ze kterého banery a petice ukazují jen menší část. Proto víc než krásu jemných energetických cvičení, více než hloubku myšlenek Falun Gongu ukazují banery hrůzu, která se musí zastavit. Prostředky k záchraně mučených používají žáci jen nenásilné - oslovují politiky, instituce, osobnosti - ale především všechny lidi, kteří nejsou lhostejní. Proto tyto vystavené banery, rozdávané letáky apod.
Pomůže to? Nepodceňujme sílu a vliv mezinárodního mínění a to ve chvíli, kdy Čína chystá olympijské hry a ve Francii se rozbíhá debata, zda se jich účastnit.
Cílem předváděných textů také není vzbudit vztek, ale soucit s těmito mučenými. Jsem přesvědčen, že nejen lidé, kteří podepsali petici, ale i lidé, kteří toto pronásledování odsoudili dokonce i jen v myšlenkách a soucítí s týranými, vytváří atmosféru (nebo třeba energetické pole), které bude působit proti této genocidě a násilí. A vnější okolnosti pak způsobí krach těchto krutostí. A tak prosím nezůstávejte lhostejní a podpořte tyto akce i jen v myšlenkách, když ne podpisem. A mějte myšlenky plné soucitu a milosrdenství, ne zlosti a vzteku (i když by k tomu byl důvod).
2 Bohumile, já právě vůbec nepodceňuji sílu a vliv... Lucienne [openID] Mail WWW 05.04.2007, 17:41:58x
Ba právě naopak!

Snažím se docenit a poukázat na upírskou strategii Falun Gongu mezi obyčejnými lidmi, což nemá s mezinárodními a diplomatickými cestami nic společného. Ty se ubírají opravdu cestou úplně jinou. Nemohu souhlasit s tím, že rozdáváním letáčků a ukazování cedulí s mučenými osobami běžným lidem, ovlivní mezinárodní struktury a mocenské kliky. Nehledě na to, že mluvíme o Číně. Nemáme naprosto žádný vliv a je přinejmenším nerozumné si myslet že ano.

Vycucat obyčejnýho člověka, využít ho, jeho zdroje, jeho psychiku (o kterou se dělí FG se zbývajícími "vlčáky"), to je zneužití duchovní moci. A na to právě poukazuji.

Systém, který se chová takhle, nepřežije, protože vnější okolnosti pak způsobí krach systému, který nedrží vnitřní stabilitou jejích členů, protože je vytvářena nestabilita v myšlenkách, které v první řadě směřují k násilí na člověku. Vždy se počítá absolutní hodnota emoce - z míru uděláte jen mír, z války vždy jen válku.

Prvoplánově má být vytvářen klid a mír v jednotlivci, který svou vyrovnanou psychikou ovlivní okolí na všech úrovních a je schopen se napojit na síť dalších vyrovnaných lidí, kteří dále stabilizují jiné lidi a situace atd. To funguje odjakživa.

To, o čem mluvíte a o čem jsem mluvila naprosto jasně i já, je že Falun Gong respektive to, co z něj je teď, vytváří situace, kterými nutí psychiku mnoha jednotlivců k reakcím na násilí, kterého je už tak všude příliš. Příliš. Každý zneužívající moc nad jednotlivcem psychickou manipulací - třeba s násilím jako FG - se snaží si urvat nějaký díl z toho energetického pole - atmosféry - kyblíku nervů - klidu - kolemjdoucích, protože obyčejný člověk je přemlouván k tomu nebýt lhostejný a myslet na to bezpráví, vůči kterému je bezmocný.

To vytváří ne reakci soucitu - jak tvrdíte - ale úplně jinou energetickou strukturu myšlenky. A s takovými silnými myšlenkami od obyčejných lidí se zachází úplně jinak na energetické úrovni. Totiž myšlenka klidu a míru zdaleka nemá takový využitelný energetický potenciál jako myšlenka bezmoci, že... Ne při aktuálním využití jako využití síly pro někoho...

A v tom je to svinstvo, Bohumile...

FG se prosazuje od roku 1992 a vy nevíte, co se v Číně děje, proč je vlastně systém pronásledovaný, kdo stojí v mocenských strukturách vytvářených FG - pokud je jich o 15 milionů víc než komunistů, tak jsou opravdu všude a nějaké nepolitikaření a další slova o naprosté čistotě nemají v tomto případě opět žádný reálný základ v praktickém životě.

Ta cvičení, která FG využívá, jsou universální, koneckonců aby to fungovalo, už se těžko vymyslí něco jiného než to, co už funkční bylo. FG se šířil 7 let a nyní je 8 let potírán. O starobylosti si můžeme popovídat tak za tisíc let. Naklást klasické cviky do cesty, kterou nazvěme třeba Falun Gong a nechat ji zneužívat přes obyčejné lidi už defakto za pár let...

Vždy by měl být systém posuzován směrem k člověku, vždy by měl být PRO člověka, ne jen pro jeho využití, respektive - v tomto případě - zneužití.
3 2 Lucy: Kojot Mail WWW 05.04.2007, 20:33:48x
Díky za článek. Až do této chvíle jsem o FG (ne)přemýšlel v takovém tom jednoduchém schématu: "Duchovní proud pronásledovaný zlou totalitou." Díky Tobě jsem se nad problematikou mohl zamyslet hlouběji.
4 2Kojot: Lucienne [openID] Mail WWW 05.04.2007, 20:44:28x
Nemůže člověk přemýšlet do hloubky o všech proudech čehokoli. Já jsem o Falun Gongu nevěděla do chvíle, kdy jsem prošla kolem nich a byla ze svých fyzických a psychických reakcí překvapená. A pak jsem šla po příčině, kterážto mě zvedla ze židle tak, že jsem - ač se času nedostává - o ní i napsala. Takže tak...
5 Principy FG jsou opačné, než píšete Bohumil Mail 06.04.2007, 10:21:09x
"Vycucat obyčejnýho člověka, využít ho, jeho zdroje, jeho psychiku..." - to jsou právě věci, které podle FG dělat nemáme. V knize Zhuan Falun (hlavní text FG) se píše (velmi volná citace), že máme být tolerantní, laskaví, ohleduplní, myslet na druhé a pak až na sebe atd. - a žáci se snaží podle toho žít. Pak ovšem nemohou nikomu vědomě ubližovat. To by byl protimluv a pokud by někomu vědomě ubližovali, nedrží se principů FG a pak už nejde o žáky FG. Každý má k textům FG volný přístup, pokud chcete, prostudujte si tuto knihu.
No, ještě jinak. Ve FG se věří, že vše získá svou odplatu - dobré skutky se vrátí v dobrém, ty špatné ve špatném. I z tohoto důvodu nebude praktikující FG vědomě dělat něco špatného a proto plně přeji Falun Gongu, jeho žákům a všem, kteří podpořili myšlenku zastavit mučení a odběry orgánů z živých těl žáků v Číně, aby se jim dostalo odplaty za jejich činy i myšlenky. Věřím, že bude dobrá. Protože pokud myslíte ve správných principech a podle toho konáte, pak v principu děláte dobro.
Ty krutosti se ukazují nejen proto, že se skutečně dějí (není ale potom zlo někde jinde než ve FG? Nehledáte špatně, když poukazujete na mučené, nikoliv na mučitele?), ukazují se i proto, že dnešní lidé znalí novin, televize a internetu jsou na hrůzy bohužel zvyklí a nevšímavě chodí kolem.
Otázkou je, co ztratíte, pokud v duchu odmítnete mučení, odmítnete odběr orgánů živým žákům FG. Připomínám znovu, že je vhodné tuto věc promyslet a v klidu se rozhodnout. Soucit a pocit milosrdenství k těmto mučeným, ale i k mučitelům (mnozí dělají něco zlého, ale zcela si to neuvědomují nebo nemohou odejít), je daleko účinnější než zlost. Vyšlete tedy ve svých myšlenkách jen dobro, soucit, milosrdenství. Je tento soucit něco špatného? Ne. Podle mého tedy neztratíte nic. A pokud je FG dobrý? Podporou dobrého získáte zase dobro.
No, mohl bych psát další argumenty, protože vidím, že Lucienne má určité znalosti (zkušenosti) v duchovní oblasti a je opatrná, což schvaluji. Ale nevím, nakolik by to ostatní zajímalo. Pokud ano, není problém. Ale nakonec se každý musí rozhodnout sám, jak se k tomuto mučení postaví, jaký postoj zaujme, protože půjde jen o jeho rozhodnutí a následný dopad na něj.
6 Lucienne [openID] Mail WWW 06.04.2007, 12:35:36x
Bohumile, děkuji za komentář. Bohužel se míjíme ve výšce nadhledu na věc. Já to beru hodně shora, Vy jste uvnitř a vidíte to zevnitř. To je v pořádku. Každý vidíme věci ze svého úhlu pohledu. Potom ale komentujeme každý ten svůj úhel, na který poukazujeme. Tady už je to s komunikací horší, protože já o koze, Vy o voze.

Na co poukazuji já:
Ač média ukazují násilí o sto sedm, protože to nese hýbání psychikou jedince, FG se připojil k rozhýbání psychiky mnoha jedinců ne s účelem získání a kultivace žáků, ale aby využil jejich psychickou energii k nabourávání politického prostředí v Číně, o čemž oba víme kulový, protože nejsme na místě a i kdybychom byli, tak informace a moc proudí mezi pár jedinci, navíc se tam velmi využívá duchovních principů pro ale i PROTI člověku, člověk jako jedinec tam nemá hodnotu. FG využívá psychickou sílu mnoha lidí k tomu, aby ji použil pro své cíle - v tuto dobu tomu říká "zastavení mučení", ale Vy naprosto nevíte, stejně jako já, kam ty energie vlastně jdou a s jakým účelem.

To, že říkáte, že je to v pořádku, to mi prostě nesedí, protože ať z jedné nebo z druhé strany, je to o využití psychického potenciálu jedince, který je nucen myslet - nucen, manipulován - na násilné myšlenky s tím, že je mu vnucováno zaujmutí nějakého postoje s výhružkou, že si ponese dopad svého rozhodnutí a tím je opět nucen nucen nucen.

Neargumentujte tím, jestli je FG dobrý nebo špatný - já poukazuji na obyčejného člověka, kterého nutíte v psychice k něčemu a Vaše komentáře o tom mluví stejně jednoznačně, jako mé.

A proto FG zneužil princip práce s duchovnem lidí, protože se snížil k takové obraně. Někdo bude věřit, že je správné, když zabije dalších sto lidí hřebíkovou bombou na svém těle a dělá dobrý čin, někdo bude věřit, že když zastaví těsně před chodcem přecházejícím pomalu, tak dělá dobro, protože naučí chodce rychle přecházet a vlastně ho "učí a dává mu lekci", někdo využije psychický potenciál člověka k tomu, aby myslel na zlo, ke kterému je bezmocný a trvalým opakováním faktu mu odebírá ten "klid", který ten člověk má a o který se dělí s ostatními účastníky dne. Na to jsem poukazovala, na to, že FG tohle dělá zároveň s dalšími "vlčáky" - z masmédií, z pavlače kde se drbe o čemkoli špatném, z práce, z různě širokého okolí... - takže já si uvědomuju, že FG není sám, bohužel následky takového působení FG se na mě odrazily tak, že jsem o tom napsala zde.

Je to mnohokrát koncentrované silou, vzhledem k vynucené lhostejnosti veřejnosti přehlcené násilím se prostě stejně k soucitu dostanete zřídka, ti lidé netuší rozdíl mezi lítostí a soucitem, mezi bezmocí a mocí něco udělat, oni si to vůbec neuvědomují, protože v životě nepracovali v sobě na těchto věcech. FG jim přesto ukazuje obrázky a žádá soucit, který nedostane. Dostane jinou emoci a tu využije.

Bohumile, přeci musíte cítit, o čem mluvím. To není správné. K tomu se neměl FG v Evropě vůbec snížit. V Číně a asijských zemích to má smysl, tam je takové povědomí o těchto věcech, že tam je to dobrý tah. Tady ne. Tady je to zneužití. Tím, že člověka donutíte - a o tom také mluvím - v duchu nuceně odmítnout to či ono, berete mu ten kousek energie, který má sám pro sebe, pro svou rodinu, berete mu klid a ještě na tom trváte. To je špatnost. Ne to, že chcete soucit, ale že ho chcete někde, kde to neudělá dobrou službu a nevyvoláte v člověku nic dobrého. Ne všichni vědí a tím, že se k nim budete chovat jako by věděli, tím to nezměníte. Opravdu.

Neschvaluji strategii FG - někdo musel navrhnout letáčky, webovky, nalepit to na čtvrtky atd. - ten někdo udělal z lidí zásobníky emocí ať na to duchovně mají a vědí co dělají a svobodně se rozhodnou k tomu nějakou "duchovní práci pro FG" vědomě udělat a nebo nemají.

Lidé se nemusejí povinně rozhodovat o tom, o čem jsou jednostranně informováni, nemají být nuceni k něčemu o čem mají páru jenom zprostředkovaně a nevědí pozadí a vůbec. Ani Vy nevíte, Bohumile. I Vy víte jenom to, co Vám dali vědět. Jednostranná zpravodajství s jakoukoli lidskou bolestí, kterou je vydírán svět kolem, to je nemoc všech dob.

Čína je svět sama pro sebe. Komunisté jsou agresivní, systém je založen na znevážení jedince a zbožštění skupiny. Jestli se tam pere FG a komunisti - jak to je prezentováno, tak komunisté udělají všechno pro to, aby udrželi moc, kterou jim defakto FG bere. My k tomu nemáme co říct, my tam jenom lifrujeme vynuceně energii, protože nám někdo tvrdí, že je naše osobní zodpovědnost se postavit k hrůzám páchaným na FG a nic nám to neudělá, když ten kus energie dáme, ne?

Myslím si, že by se měla lidem nechávat jejich energie pro jejich vlastní už tak dost obtížnou cestu životem a ne je využívat tu pro FG, tu pro něco jiného.

Proto se strategií FG NESOUHLASÍM. A stavte si to za jaké ideály chcete...
7 2 Bohumil: Kojot Mail WWW 06.04.2007, 13:35:04x
Opravdu nemám pocit, že by postup FG vyvolával v lidech soucit. Podle mě vyvolává především rozhořčení. Je to pocit agrese vůči "těm zlým" a to agrese, která navíc nemůže být vybita, protože se střetává s bezmocí. Vy jste rozhořčený, Bohumile, a chcete, aby i ostatní byli rozhořčení (neboť po právu) - a já to chápu. Chápu to u jedince. Ale nejsem si jist, zda je to vhodná strategie pro duchovní proud...
8 Pár slov na závěr (?) Bohumil Mail 06.04.2007, 14:53:58x
No, zdá se že se nyní skutečně myšlenkově míjíme. Tak jen k několika výtkám: žáci FG se nesnaží být rozhořčení, psal jsem, že je to naopak. Proto ani FG jako celek není rozhořčený, ale můžete na to mít jiný pohled.
Energie – podle mého pochopení je to naopak, než říkáte. Zkuste si třeba přečíst kousek ze Zhuan Falunu. Např. v přednášce 8 je zde podkapitola "Kradení qi", kde se (ve stručnosti) říká, že běžný člověk má energii čchi (qi), která je velmi znečištěná. Na co by byla mě nebo FG byla nečistá qi? Pokud žák chce qi, může si ji nabírat z vesmíru, tam je jí dostatek. Nekrade ji jiným, to by byl z pohledu FG velký nesmysl, snad by se to dalo přirovnat k tomu, jako by jste platili zlatem výměnou za smetí – tím chci jen zdůraznit, že pro žáky je tvrzení, že by chtěli energii zlosti od běžných lidí naprosto nesmyslná, proti principům FG. Žáci FG tedy kultivují energii kung (gong) - tu vám ale zase nemůže nikdo vzít, pokud ji máte. Takže žáci ani FG nikomu energii nebere - tu, kterou běžně lidé mají, o tu není zájem (je slabá, špinavá a čistou si lze vzít z vesmíru), a ta, která je cenná, se ukrást nedá (a pokud by se krást dala, karmicky se vše vrátí). A to že za vše platíte (vše se vrátí), tak tento karmický princip není žádná výhrůžka. Já to beru jako řekněme jeden z přírodních zákonů, a tento princip příčiny a následku je známý i z buddhismu či jiných duchovních nauk. A tento princip se vztahuje i na žáky FG.
Stále mi tvrdíte, cože chceme (brát energii lidem). A co když je to třeba i tak, že svět člověku nastavuje zrcadlo a v tomto světě se zrcadlí to, co je v člověku? Dobré i špatné? Dovolte mi použít jedno "přísloví", které se používá i na Moravě: "Když máš křivou hubu, nenadávej na zrcadlo". Svět je jaký je, ale jak ho vidíme, záleží i na nás, na našich připoutanostech. To my mu dáváme přívlastky rozhořčený, masírování lidí aj. My určujeme, jak jej vidíme. Možná to, co vidíme venku a co nás potkává v životě, je jen odraz toho, co je v nás. Optimista vidí svět optimisticky, pesimista pesimisticky. Nevím, jestli jsem už nepoužil nevhodný příklad, zcela určitě nechci nikoho rozzlobit (a pak brát mu jeho energii vzteku). Nechci energii jiných lidí a už vůbec ani trochu a ani omylem energii, zatíženou emocemi, a navíc emocemi negativními! Brr! Braní takovéto energie – to je černá magie, a to je přesně pravý opak toho, k čemu FG vede a k čemu vybízí (vyčistit své energetické pole, zbavit se připoutaností, emocí, karmy, a vůbec všech špatných věcí).
Podle mého pochopení FG dává lidem možnost zamyslet se nad nabízenými fakty a nechává je svobodně se rozhodnout o čemkoliv a jakkoliv, a zcela určitě jim žádnou energii nebere. Co jsem považoval za důležité, jsem napsal. Určitě tady nevystupuji za FG, to vše je (kromě volných citací) mé pochopení FG. Nechci se s vámi také přít, každý si udělejte názor ohledně týrání žáků FG sám. A názor na to, zda FG je dobrý nebo ne, je nejlépe udělat si po přečtení knihy Falun Gong a Zhuan Falun (jsou na www zdarma ke stažení). Pokud ale kdokoliv z diskutujících bude mít vážný zájem o seriozní diskusi a odpovědi na otázky ohledně FG, můžeme v diskusi tady, emailem nebo osobně :-) v Praze či Brně pokračovat.
A zatím vám přeji pěkné svátky, ty opravdu klidné a duchovní.
9 Pár slov na závěr Lucienne [openID] Mail WWW 06.04.2007, 15:48:33x
Ano, opravdu se myšlenkově míjíme...

Už jenom tím, že se argumentuje mučením v duchovním proudu, se prostě vytváří nedobré emoce, které nemají s čistotou čchi a vesmíru co dělat. Ale jsme na Zemi a pohybujeme se v naší, lidské úrovni a tam i tyto nízké emoce patří a jsou využívány. Koneckonců když se podívám na služby feng-shui třeba v podání Mao Ce-Tunga, je jasné, že se dá i systém pro harmonizaci prostředí používat pro vytváření cílené disharmonie k mocenským účelům (Aamilla, J.; Feng-šuej pro váš život; Aurora 2002)

Já jsem poukázala na souvislost, která se mi nelíbí. Není to nic proti Vám, Bohumile, ani proti Soucitu, Pravdivosti a Snášenlivosti jako principům obecně.

To píšu jasně v mém článku i komentářích, když mluvím o manipulaci člověka člověkem - protože vždy myšlenku nesou lidé s lidskými vlastnosti, světlem i stínem - ne o manipulaci Čchi, Soucitu, Pravdivosti a Snášenlivosti ku lidem. Na manipulaci jsem citlivá, proto o ní mluvím...

Nestudovala jsem pochopitelně systém FG, pozadí Číny ku tomuto a jiným systémům tak důkladně, abych naprosto přesně věděla a to tu také tak prezentuji. To, že o přesném pozadí nic moc nevím - a pochybuji, že mimo mocenských špiček někdo opravdu nezaujatě ví - neznamená, že jsem nepoukázala na věc, která může být důležitá a může někomu pomoci ve vytvoření svého názoru na Falun Gong a jeho strategii pronikání v ČR. A pokud člověk uvažuje třeba i trochu víc do hloubky, třeba i za hranice těla, možná mu naše debata víc přinese, než když bych to nechala být a nic nepsala. Občas je dobré přemýšlet v intencích jiných, než běžně prezentovaných jako názor většiny a já se někdy nechám svést k takovému myšlení... ;)

Každý vidíme svět pohledem vlastního života a vlastních zkušeností a Váš náhled na můj článek a mé komentáře jako systém mé projekce do prezentace FG Vám samozřejmě neberu. V každém náhledu na cokoli je vždy kus projekce, to je prostě neoddiskutovatelný fakt. Koneckonců Vaše projekce do mého textu může být neméně důležitá pro Váš názor na něj :)

Děkuji za nabídku seriozní diskuse, ale nevyužiji ji. Teď jsem řekla svůj názor a za ním si stojím. Mám i jinou práci než debatovat na svém blogu o věcech, které nemám možnost změnit.

Dovolila jsem si jako odpočinek strávit trochu času na přemýšlení o strategii FG a teď se půjdu věnovat péči o domácnost, jak se na ženu sluší a patří a filosofické a esoterické debaty přenechám někomu jinému.

Požehnané Velikonoce přeji...
10 K tomu rozhořčení Kojot Mail WWW 06.04.2007, 18:21:44x
Taky se míjíme. Píšete: "žáci FG se nesnaží být rozhořčení..." - to jsem netvrdil, o žácích mnoho nevím. Ale skutečnost, že kampaň FG v lidech pocit rozhořčení může vyvolat a vyvolává, pokládám za neoddiskutovatelnou.
12 Lucienne depony WWW 06.04.2007, 21:32:59x
V podstatě s Tvým článkem souhlasím. Je v podobném duchu. Ale koukám, že sis s tím dala víc práce než já:)
Já se k tomu ale vyjadřoval už před delší dobou, takže jsem měl možná i "jiné informace" - třeba víc ohromující.
13 2Depony: Lucienne [openID] Mail WWW 06.04.2007, 22:22:13x
Prostě mě to nadzvedlo, tak jsem tomu dala průchod veřejně .)

Podobný duch článků:
Ano, potěšilo mne, že nejsem jediná z bloggerů, kteří o strategii FG přemýšleli a napsali. A ještě víc mne potěšilo, že nejsem jediná zpochybňující FG.

Podoba článku:
Pravda, článek jsem psala naněkolikrát, pořád neměl to, co jsem v něm chtěla mít a nakonec jsem to proložila kontrastními obrázky, abych tomu dodala ten říz, ten pocit, co jsem cítila. Myslím, že jsem k tomu řekla, co jsem potřebovala.

Relativita času a informací:
Já jsem si předtím nehledala jiné informace na netu kromě stránek FG, proletění zhruba jejich knihami a detailně svými pocity. Proto jsem až po plodné debatě šla víc do hloubky a hledala a našla Tvůj článek a další texty.

Nepochybuji o tom, že jsi měl "jiné, víc ohromující informace", také už je to delší doba. Myslím však, že ani dnes Tvůj i můj článek neztrácí na aktuálnosti.
14 Markytka 08.06.2007, 09:58:11x
Lucy, timto clankem take predavas svou emoci dal.Nadyvedlo te to a ted to kazdu ctenar toho clanku pocituje....
15 Trochu z historie Petr Mail 13.06.2007, 12:00:03x
Falun Gong byl zveřejněn v roce 1992. Do roku 1999, kdy ho cinska vlada zacala pronasledovat, neexistovaly zadne materialy ohledne Falun Gongu na kterych by byla byt jen stopa nasili.
Nasili, ktereho se v soucasne dobe dopousti cinsky rezim, nema s metodou Falun Gong vlastne nic spolecneho.
Naopak, lide, kteri se Falun Gongu venuji, by byli vubec nejradsi, kdyby se zadna takova zverstva neodehravala.
Webové stránky Falun Gongu jsou praci lidi, kteri se Falun Gongu venuji a nepredstavuji metodu samotnou (jak je na strankach uvedeno).
Pokud mate kdokoli jakekoli pripominky, navrhy na zlepseni, nebo vas dokonce napada, jak tu hroznou situaci lidi, kteri se Falun Gongu v Cine venuji, zmenit, pak sem s nimi! Rekl bych, ze kdokoli se Falun Gongu vazne venuje, by byl rad, kdyby mu nekdo laskave pomohl odhalit jeho nedostatky. Myslite, ze by existoval nejaky lepsi zpusob, jak tem lidem v Cine pomoci, nez petice, plakaty, letacky a tak? Vyborne!

Dekuji za pripadne navrhy.
16 Trochu z historie Petr Mail 13.06.2007, 12:01:47x
Falun Gong byl zveřejněn v roce 1992. Do roku 1999, kdy ho cinska vlada zacala pronasledovat, neexistovaly zadne materialy ohledne Falun Gongu na kterych by byla byt jen stopa nasili.
Nasili, ktereho se v soucasne dobe dopousti cinsky rezim, nema s metodou Falun Gong vlastne nic spolecneho.
Naopak, lide, kteri se Falun Gongu venuji, by byli vubec nejradsi, kdyby se zadna takova zverstva neodehravala.
Webové stránky Falun Gongu jsou praci lidi, kteri se Falun Gongu venuji a nepredstavuji metodu samotnou (jak je na strankach uvedeno).
Pokud mate kdokoli jakekoli pripominky, navrhy na zlepseni, nebo vas dokonce napada, jak tu hroznou situaci lidi, kteri se Falun Gongu v Cine venuji, zmenit, pak sem s nimi! Rekl bych, ze kdokoli se Falun Gongu vazne venuje, by byl rad, kdyby mu nekdo laskave pomohl odhalit jeho nedostatky. Myslite, ze by existoval nejaky lepsi zpusob, jak tem lidem v Cine pomoci, nez petice, plakaty, letacky a tak? Vyborne!

Dekuji za pripadne navrhy.
17 Nevím krispel Mail 26.06.2007, 08:04:01x
Nevím co se ti odehrává v hlavě, zda si při své analýze nepřechytračila sama sebe, použiji tvůj logický postup na podobné jevy. Přírodní katastrofa, v televizy záběry utrpení lidí, žádost o pomoc, číslo konta, kam lidé mohou posílat peníze. Webové stránky PETA, zpousta videí masakrovaných zvířat, nalehávé texty o pomoc, či promlouvání lidem do duše aby nebyli lhostejní,.... takto bych mohl pokračovat, vždy, kdy chceš lidi něčím zaujmout, uděláš to nejlépe,, tak, že se jich dotkneš na citlivých místech. Účel světí prostředky, to že stejně postupuje, Falun Gong mu nic neodebírá na cti, otázkou je jaké má jiné možnosti, sama něco navrhni, vymysli strategii jak upozornit lidi na nepochopitelné utrpení jedné skupiny lidí, nebo si myslíš, že provedli něco čím si takové zacházení zaslouží, pokud nenavrhneš alternativu jsou tvoje slova prázdná, možná se ti zdá, že by měli sedět, meditovat a nechat se zmasakrovat, to by asi tvojí mysli bylo mylejší, aby se naplnila tvoje představa "spravné" duchovní roviny. Ve svých uvahách a snahách, být nad věcí, jsi se možná už příliš vzdálila základnímu problému. Meditační a cvičební systém proti autoritativní vládě, netřeba hledat jakékoliv přesahy, či chyby v duchovních rovinách, dokud umírají lidé, je tvá úvaha čirý cynismus.
18 Komentář k několika myšlenkám Bohumil Mail WWW 20.07.2007, 14:38:54x

Petře - z mého pohledu jsi uhodil hřebík na hlavičku a máš velkou!!! pravdu. Do pronásledování žáků nebyla ve FG ani stopa násilí. A až nyní žáci FG dělají nenásilné! protesty proti násilí, aby násilí skončilo. Kdyby nebylo vnějšího násilí ze strany čínské vlády, co by žáci FG ukazovali na svých petičních akcích a nad čím by se pak Lucienne pohoršovala? Žáci FG by pak ukazovali jen jemnost, krásu a sílu cvičení a celého systému FG a Lucienne by jim nejspíše tleskala, protože se mi zdá, že základní principy FG nejsou až tak daleko od jejího pochopení. Bohužel to dopadlo jinak a Lucienne nepochopila prvopočátek a příčinu násilí. Zaměňuje ty, kdo tvoří toto násilí, s těmi, kdo mu chtějí zabránit. Kupodivu se nepohoršuje nad těmi, kdo týrají, spíše se pohoršuje se nad těmi, kteří tomu chtějí zabránit. Z mého pohledu je to nepochopení. Jde o omyl záměnu stran. Ale nechci (a nemohu) jí její názor brát, jen vysvětluji.
A ty obrazy, fotky a texty jsou drsné jednak proto, že toto násilí je drsné, a jednak proto, že i mnozí lidé zlhostejněli a okorali na nejvyšší míru natolik, že s nimi nepohne ani nejvyšší brutalita odběrů orgánů živým žákům FG.

Krispel - to nenásilí jde dokonce tak daleko, že žáci FG skutečně při svém protestu (např. ve vězení) sedí a meditují a na rány a mučení neodpověděl nikdy nikdo z žáků žádným násilím. To je dokonce jeden z rozpoznávacích znaků pro čínské policisty, když zatýkají žáky FG a mají je rozlišit mezi jinými lidmi - násilníky se nezabývají, zatýkají jen ty, kteří se evidentně nebrání. http://www.falungong.sk/index.php?article_file=./left_menu/prenasledovanie/20030719b/text.html

A dovolte mi na závěr poděkovat všem lidem, kteří v soucitu s mučenými lidmi se jakoukoliv maličkostí přičinili o to, aby toto násilí dřív skončilo.
19 Lucienne Mail WWW 20.07.2007, 15:49:58x
2Bohumil:
Bohužel se neshodneme. To už je asi tak všechno z mé strany, to, co si myslím a proč jsem vysvětlila dostatečně. Je sice hezké, že řečnicky podotýkáš "dovolte mi poděkovat... atd." ale jsou to jenom slova. Fakticky jsi neudělal nic, čím bys pomohl jedinému živému člověku tam, protože to nejde. Zkus se zaměřit na nespravedlnosti ve svém vlastním okolí a státě a s nimi hnout, když už jsi aktivní protestující. S tím můžeš dělat víc, než to, co děláš teď. Pomáhej přímou pomocí, třeba se staň dobrovolníkem. Ale nevydírej lidi, kteří nemohou nic dělat než být zhnusení programem Tvého FG, kteréžto zhnusení k ničemu jinému než zhnusení samu nevede. Za to Ti pak bude moci poděkovat ten, kdo pomoc přijme. Jinak jsou Tvá velká slova bezcenným shlukem hlásek.

2Krispel:
Prosím, zkus si ještě jednou přečíst článek a komentáře. Třeba tam najdeš i něco jiného, než cynismus, který v tom vidíš.

2Petr:
Z historie Číny víš jenom to, co Ti řekli. Nelze pomoci lidem v Číně jinak, než politicky a pochybuji, že to někdo dokáže, protože není politická vůle. Hlubší úvahy v mých minulých komentářích, jen bych znovu skládala stejný názor do slov.
20 Zuzka 11.08.2007, 09:35:38x
Děkuji za zajímavý článek a debatu. Také se o Falun Gong zajímám, nějakou dobu jsem i cvičila. Dostala jsem se k tomu vlastně přes pronásledování - něco, co píše Lucienne - štvalo mě, že se něco tak hnusného někde děje a řekla jsem si, že budu cvičit jako způsob osobního protestu. Navíc učení o pravdivosti, soucitu a toleranci, které je v knize Zhuan Falun a dalších textech je v souladu s mým osobním přesvědčením.
Cítila jsem ale velké vnitřní napětí - jako by Zákon měla být jediná správná cesta a všechny ostatní jen takové nanicovaté odlesky. Jako by stará a původní čínská kultura byla ta jediná dokonalá a nejvyšší a všechno ostatní byly jen takové pokusy, možná pěkné, ale vlastně nic moc... To mě hrozně rozčilovalo. Navíc čím víc jsem četla Zhuan Falun, tím víc jsem měla pochybností, ale zároveň i velký strach se na to vykašlat. Na jednu stranu se tam píše o toleranci a možnosti si zvolit jakoukoli vlastní cestu, ale jaksi čtenář dost dobře vnitřně cítí, kterou že to cestu by si měl zvolit a kam že ho ty jiné cesty dovedou...
Hodně to dalo zabrat mé ješitnosti - viděla jsem to tak, že pokud jsem dostatečně duchovně vyspělá a vnímavá, jednoznačně si zvolím Falun Gong. Pokud jsem taková trošku tupější a obyčejnější, zvolím si nějakou méně náročnou a "nižší" cestu, samozřejmě s menšími výsledky.
Takhle jsem to vnímala já. Vlastně rozumím pohledu Lucienne i pohledu Bohumila.
Osobně znám lidi, kteří FG hodně nemusejí a připadá jim jako ošklivá sekta. Pak znám ale taky lidi, kterým FG možná zachránil život. Osobně jsem byla svědkem skoro zázraku, kdy člověk, který fetoval, kradl a naprosto pohrdal veškerou činností, která nepřinášela okamžitý zisk a potěšení, během několika měsíců fetovat přestal, našel si práci a začal studovat a během dalších let splatil všechny dluhy. To vše po té, co začal praktikovat Falun Gong. A není sám. Řada z těch lidí, kteří praktikují FG za sebou má podobnou změnu.
Můj vlastní názor je, že FG je těžko přístupný pro lidi, kteří si hodně cení vlastních názorů a je jim nade vše drahá vnitřní svoboda se rozhodovat jakkoli a třeba špatně. Pokud jsou v situaci volby, chtějí si to "vyžrat" sami a rozhodnout se pokud možno nezávisle na všech radách z okolí, jen podle sebe.
Na druhou stranu je dost srozumitelný pro ty, kteří jsou ochotni se vlastních názorů vzdát a přizpůsobit se požadavkům, které třeba ještě úplně zcela nechápou, ale nějak cítí, že jsou správné. Zákon dodává velkou vnitřní sílu a jistotu v situacích rozhodování - pokud nevím, pečlivě studuji Zákon a udělám to podle toho, co pochopím jako nejlepší.
Sama spadám spíš do kategorie věčných chybovačů a napravovačů chyb, ačkoli bych toužila být schopná jasně rozpoznat a udělat, co je dobré a být v klidu...
Nevím, která skupina lidí je lepší, mám pocit, že je úžasné a občas krásně rozčilující, když jsme tady všichni tak pěkně namícháni.
21 Falun Gong Lucienne Mail WWW 11.08.2007, 17:27:15x
2Zuzka:
Rozdělím si Tvůj komentář do bodů, aby se mi srozumitelněji odpovídalo.

Cvičení jako osobní protest proti pronásledování: Myslím si, že takhle by to nemělo být. Neměla by být při cvičení myšlenka "protest" proti čemukoli. Mělo by vytvářet mír v duši a ne nic jiného. Můj osobní názor je, že toto je manipulace, i když Ti to může dělat dobře.

K tomu vnitřnímu rozčilení a strachu opustit cestu FG kvůli nějaké "nižší" cestě a vnitřní rozpory se strachem - takhle by to opravdu nemělo být. Měla bys mít radost z toho, co děláš a dělat to pro sebe, ne pro to, jaká cesta je. Vždyť cesty můžeš během života změnit ještě tolikrát... FG není žádné starobylé umění, vzniknul v roce 1992 a to, že sebral univerzální střípky a zahalil je do hávu FG, není ještě starobylost. S tělem a myslí se dá pracovat v různých směrech. Zdá se mi velmi dobré, že si uvědomuješ, že jsi pod nátlakem, jednou třeba pod nátlakem nebudeš chtít být. Dokud Ti to dává víc než bere a chceš to tak, dělej to. Každý jde v tu danou chvíli pro něj správnou cestou, není špatných cest.

Ohledně "zázraků" s obráceným životem - toho je spousta. Podívej se na jakýkoli směr, ať už křesťanství a jeho odnože, buddhismus, hinduismus, islám, opravdu všechna mají své zázraky a zázrak dělá víra. Osobně znám kluka feťáka, co se mu zjevila panenka Marie a on přestal spát v kanálu, brát drogy a pít a začal žít jako křesťan, tj. žádný sex před svatbou, žádné drogy, naprosto nic jen víra. Není to FG, je to změnou, jakoukoli změnou v životním stylu, ve víře. Když se pohybuješ v FG, budeš vidět zázraky FG, kdybys byla křesťan, budeš vidět zázraky křesťanské. Tak to prostě je.

Myslím, že třeba i křesťan se rozhoduje podle Bible a nějakých morálních zákonů, co já vím, stejně tak Buddha i Alláh "dal" nějaká pravidla chování... Stejně se musíš vždycky zeptat sebe a svého vědomí a svědomí, zda děláš správně to, co děláš.

Ale víš, já jsem rebel, který má sklony rozkládat systém a upravovat si ho podle svého a i svou cestu skládám z různých cest, takže asi nedokážu ocenit nalinkované vědomosti a kodex chování. Jsem bojovník a jsem taková, asi s tím něco těžko udělám, když se krotím celý život... Mohu si tedy mluvit jen do své cesty, sama vím, kde mám nedostatky. Ale i má cesta je pro mě v tu chvíli správná, jak má být...

Co vevnitř cítím k Tobě je radost z toho, že jdeš cestou, která Ti vyhovuje, vidíš zároveň plusy i mínusy a s tím jdeš dál. To je vzácný jev a já jsem moc ráda, že jsi mi zde napsala takový komentář. A ještě k tomu máš dneska svátek, je Zuzany. Blahopřeji. Ráda jsem se seznámila...
22 Podobný případ, jiný přístup. paprika 30.08.2007, 10:52:46x
S článkem v podstatě souhlasím. Díky za pojmenování toho, co mi na Falun Gong nesedělo.
K argumentům vyzanvačů FG(Bohumil a další) zde přidám dva odkazy:
http://www.dalailama.com/
http://www.dalajlama.info/
Je nasnadě, že Tibeťané nežijí zrovna v pohodě. Ale jejich duchovní vůdce a hlava státu v exilu na svých stránkách žádné obrázky zmučených Tibeťanů nemá.
Nebo taky zde: http://www.tibet.com/
Zase nic.

Díky a pěkný den.

23 Dík za názor Lucienne Mail WWW 30.08.2007, 14:50:57x
jsem ráda, že v tom nejsem sama ;)
24 Ohledne muceni praktikujicich FG GeorgeLD Mail 19.12.2007, 01:50:58x
Myslim, ze cela zalezitost ohledne "nevhodneho" pristupu praktikujicich FG k lidem, kterym ukazuji fotografie umucenych praktikujicich FG, by se dala vyjadrit takto: zeptejte se rodin umucenych, popripade stale persekuovanych praktikujich v Cine, zda maji na celou zalezitost stejny pohled jako vy - myslite, ze jim je lhostejne, zda jste podepsali petici proti zastaveni toho strasneho pronasledovani? Je jim lhostejne, zda jsou v tom sami, ci ne? Je jim lhostejne, zda jejich spolupraktikujici davaji vedet svetu spise o hruznych cinech, ktere jsou na nich pachany, nez aby jen predavali tuto duchovni nauku?
Kazdy den s oblibou sledujete filmy plne nasili, ale kdyz se neco takoveho objevi v realite, radi by jste zavreli oci se slovy "s tim nemohu nic delat", nebo "to se me netyka". Co je na tom ale to nejohavnejsi? Nejohavnejsi je, ze si v pohodli sveho domova jeste dovolite kritizovat ty, kteri se snazi pomoci tem lidem. Nezucastnujete se tim neprimo pronasledovani take? A nez se proti tomu co pisu rozhodnete jit na prostest, polozte si otazku - maji na celou zalezitost ti umuceni stejny pohled jako vy? Zachovali by jste si svuj nazor vy, kdyby jste byli na jejich miste? - nechci mluvit za vas, ale jestli jste lide, myslim ze ne. Je potom takovy vas nazor spravny?
25 Lucienne WWW 19.12.2007, 11:41:56x
2George LD:
Za tím, co jsem napsala, si stojím. Je to váš fanatismus, který zase stojí za celou "akcí FG". Být fanatikem se mi zdá býti dost nešťastným nápadem, ale jak chcete, je to koneckonců váš život.
26 GeorgeLD@seznam.cz GeorgeLD 19.12.2007, 14:00:11x
Ono, opravdu si za tim, z toho co muzu videt, velice stojis. Nechovas se tedy ty fanaticky? Tvorit si nazory na vsechno co se kolem deje neni nutne dobre. Znovu se ptam, zustal by ti tvuj "neochvejny" nazor kdyby jsi ty sama byla persekuovana? Jestlize ne, jaky smysl ma takovy nazor?
Jak muzes mluvit o praktikujicich, kteri se snazi zastavit persekuci, jako o fanaticich? Nejsi to ty, kdo slepe zastava svoje nazory?
27 Nějak si pleteš kolonky nezvladatelným vzrušením z debaty Lucienne WWW 19.12.2007, 14:35:12x
Ahoj, Georgi,
takže předně - já Tebe neotravuju obrázky mučených a nenutím Tě sdílet můj názor. To myslím, vysvětluje čí názor je víc agresivní a rigidní. Zkus se zamyslet nad agresivitou jako Tvou stínovou vlastností, když si tak ujíždíš na mučení, které propaguješ - jedno na které straně. V mysli se jím neustále zaobíráš a nemáš ho niterně zpracované. Dobrá rada od Lucienne...
28 GeorgeLD 19.12.2007, 15:24:58x
Samozrejme, nektere lidi opravdu obtezuje, kdyz je nekdo ve meste zastavi a zacne jim davat nejake letacky. Ale dela to nekdo z nich proto, aby snad nekoho obtezoval? Urcite nedela. Navic, nikdo nikomu nevnucuje sve nazory. Lide sami si tvori prostredi, jejichz atmosfera je takova, ze jim nekdo neco vnucuje. Kdyz budou ve svem srdci svobodni, nebudou mit pocit podsouvani nazoru. To, jakym zpusobem to beres, je jen tvuj vlastni stav mysli. Ty si ten stav vytvaris, nikdo jiny.
Tobe vadi obrazky umucenych lidi - to je tedy tvoje slabost a tvuj stav mysli. Kdyz rikas, ze jsou odporne, jsou odporne pouze a jenom tobe. Ve skutecnosti, co je na nich odporneho? Co je a neni odporne posuzuje kazdy jinak. Kdyz se nad to nekdo povznese, uz pro neho neexistuje nic, k cemu by mel nebo nemel odpor. Z cehoz chci rict jednu vec: nikdo nechce, aby jsi se divala na odporne obrazky a brala je jako vskutku odporne. Spise jde o to, aby sis uvedomila zlo, ktere ublizovalo zivym bytostem. Nebojuje se proi odpornosti, ale proti zlu. Odpornost je relativni.
Je pro me tezke psat priklady, ale dam ti sem moc peknou povidku, ktera vsechno pekne vystihuje.

Dva mnisi, jeden starsi, druhy celkem mlady, putovali po kluzkem chodniku hlubokym lesem. Vraceli se zpet do klastera. V ten okamzik stretli peknou zenu, ktera stala bezmocne na brehu rozbourene reky. Stary mnich, ktery videl, ze potrebuje pomoc, ji zvedl na sva silna ramena a prenesl ji jemne na druhou stranu. Smala se a ovijela ruky kolem jeho hrdla az do doby, nez ji prenesl na druhou stranu reky. Mnisi mlcky pokracovali v ceste. Nedaleko brany klastera se mlady mnich uz neovladl: "Jak jsi jen mohl tu peknou zenu vzit do naruci? Neco takoveho je pro mnicha naprosto neslychane!" Stary mnich se podival na sveho spolecnika a odpovedel: "Ja jsem na ni uz davno zapomel. Anebo ji snad jeste stale neses ty???"
29 Lucienne WWW 19.12.2007, 15:37:57x
Nojo, já jsem poukazovala na problém spojení duchovního směru s násilím, ale to jsi asi nečetl, jinak nevím, proč pořád reaguješ na násilí.

Proč pořád reaguješ na násilí?
30 GeorgeLD@seznam.cz GeorgeLD 19.12.2007, 17:44:24x
Cetl a taky na to celou dobu reaguju. Nejsi to tedy zase ty, kdo si ve sve mysli spojuje nasili s duchovni cestou? Viz. mnich (to nemusis brat jako otazku)
31 Lucienne WWW 19.12.2007, 18:17:09x
Ano, hnutí Falun Gong spojuje svou nauku s násilím. To je neoddiskutovatelný fakt. Kde potkáš cvičící, tam potkáš násilí, byť zprostředkované. Na to poukazuji a právem na to poukazuji. Nejsem jediná, kdo na to poukazuje a určitě nejsem poslední.
32 GeorgeLD 20.12.2007, 20:19:55x
Jenomze je to opet jenom tvuj neodiskutovatelny fakt. Kdyby to tak bylo v globalnim meritku, proc by se o nem zde tolik diskutovalo?
Kde potkas praktikujici, tam potkas nasili. Takze kde potkas nadaci Pomozte detem, tam potkas nasili a smutek, kde potkas nadaci Clovek v tisni, tam potkas nasili a smutek. Takze oni nejspise dle tveho nazoru, spojuji tak vznesenou vec jako pomahani lidem, s nasilim a smutkem. Jak zlé!.... mozna ze by jsi to dokazala lepe nez oni.
Zpet k tematu. Mluvil jsem o stavu mysli. Jak vysvetlis, ze nekteri lide s podepisovanim petice nemaji problem, praci praktikujicich FG ocenuji a nekritizuji a snazi se pomoci? Myslis si snad ze jsou hloupi, protoze nesdili stejny nazor jako ty? Ze tvuj nazor je ten neodiskutovatelny? Nebo vskutku zalezi na stavu mysli dotycneho cloveka? Jak si vylozis "muzete nam vzit nase zivoty, nemuzete nam vzit nase duse"? Znamena to, ze vsechny problemy si tvori clovek sam ve svem nitru, vsechny nazory jsou jako steny, ktere brani dusi v rozletu a omezuji jeji svobodu. Tvoris si pohled omezeny svymi nazory na svet, zbytecne si upiras svobodu a ostatnim lidem taky. To jedine ti muze skutecne ublizit a to je opravdova bolest.
Ale jinak? Pak ti muze byt ublizovano jakkoli a ve svem nitru zustanes stejne stastna a svobodna a nebudes mit touhu nekomu cokoli oplacet.
33 Lucienne WWW 20.12.2007, 20:47:58x
To, že FG spojuje svůj směr s násilím, je neoodiskutovatelné, protože kdekoli uvidím cvičit FG, tam se nevyhnu kontaktu s propagovaným násilím. Můžeš se ohánět čím chceš, tohle je fakt. Tak se jeví FG. O tom píšu, což jsi nepochopil.

Omlouváš praktiky FG svým moralizováním a poukazováním na cizí "omezené" rozhledy. Hm. Tak jo - moralizuj. V klidu. :)
34 GeorgeLD 10.02.2008, 13:39:06x
Ahoj Lucienne,

dival jsem se na par blogu a vsiml jsem si tam tvych prispevku ohledne tohoto clanku... Chtel bych ti jen rict, ze mas pravo mit svuj vlastni nazor. Jestli tedy tobe, nebo jinemu cloveku ublizila kampan zamerena proti pronasledovani, uprimne se vam moc omlouvam - myslim si ze tim jsem to rekl za vsechny praktikujici. Urcite pochopis, ze to nikdo neudelal s umyslem komukoli ublizovat.
Jinak pises moc pekne clanky, nektere jsem si cetl. Konecne nejaka zmena v te velke smrsti blogů :)

Zatim se mej hezky, urcite se jeste setkame :)

Jirka
35 Lucienne WWW 10.02.2008, 14:22:31x
2GeorgeLD:
Ano, na tomhle příspěvku jsem si dala hodně záležet a i do debaty jsem vložila poměrně dost energie. Takových příspěvků je víc. Jsem ráda, že Tě obohacují, ať už s nimi souhlasíš či nesouhlasíš.

Také se měj hezky.

Lucienne
36 Něco krásného pro Lucienne i ostatní Bohumil Mail 27.02.2008, 01:02:14x
Ahoj Lucienne,
pokud se chceš podívat na něco velmi pěkného, doporučuji Ti krátký návrat do Prahy na gala-představení newyorského souboru k čínskému novému roku, které tam bude v březnu viz. http://chinesespectacular.eu/
Tohle představení bylo v New Yorku v r. 2006 zařazeno mezi 10 nejlepších na světě.
Nabídka je k tématu - většina, ne-li všichni účinkující (tanečníci, hudebníci, sólisté) včetně 50-členého orchestru praktikují Falun Gong, a představení zaštiťuje česká Asociace Falun Gongu. Na představení jsem byl minulý rok v Berlíně - bylo opravdu pěkné. Letos na něj jedu znovu a s celou rodinou. Atmosféra představení a vytvářená energie během něho je velmi příjemná. Toto představení ti asi daleko víc a lépe naznačí, k čemu Falun Gong směřuje. A doufám, že se bude líbit i ostatním.
37 Lucienne WWW 27.02.2008, 01:55:06x
2Bohumil:
Děkuji Ti, Bohumile, za pozvánku na akci. Myslím, že jsem viděla část bubnového představení praktikujících FG v Praze na Staroměstském náměstí a je to minimálně zajímavé.
38 Gala v Praze Bohumil Mail 04.03.2008, 10:31:34x
Na pochodu Falun Gongu s bubny na Staroměstském náměstí jsem byl. Mslím, že je to docela silné. Ale řekl bych, že síla a současně jemnost krásy předváděnéhou umění nyní na Gala v Praze nakonec předstihuje tyto bubny, které jsou řekněme jen jen částí.
Toto představení je unikátní také v tom, že asi jako jedinné na světě se přímo dotýká otázky lidských práv v Číně, což je před olympiádou téma velmi aktuální. Těch několik málo výstupů (na téma perzekuce Falun Gongu) je uděláno tak jemně a citlivě, že u nich pláčí i mnozí tvrdí chlapi. To mi potvrdil i známý, který na Gala byl letos v Německu a sám tam brečel jak želva, i když je jinak dost tvrdý na sebe i ostatní. No, to jen na doplnění.
39 Lucienne WWW 04.03.2008, 11:14:04x
2Bohumil:
Když já si pořád myslím, že smysl má vztahovat se ke svému já a pracovat na něm ve smyslu vlastního vývoje. Tím se ovlivní vývoj ostatních. Pro mě nemá smysl emocionální bouře nad mučením v Číně, když to, co bych vrazila do bouře, mohu dát do svého vývoje. Tím bych to asi uzavřela pro sebe, pochopitelně, pokud budete mít další pozvánky, klidně sem hoďte link. Je každého věc, jak se k tématu postaví. Pro mě to není smysluplné.
40 Proč umění Bohumil Mail 04.03.2008, 11:43:46x
smysl má vztahovat se ke svému já a pracovat na něm - s tím mohu jen souhlasit!
A proč umění? Protože někdo je osloven právě přes umění, jehož kořeny jsou v nás asi hlouběji, než si uvědomujeme..
41 Lucienne WWW 04.03.2008, 12:06:35x
2Bohumil:
Problém je v tom, že vy se vztahujete čímkoli - včetně umění - k mučení v Číně, nad kterým se emocionálně rozhořčujete a zatahujete do toho ostatní. Nad tím lkavě usedáte a v tom problému zůstáváte zaseknutí.
Jsou různá zla na zemi, kupříkladu genocidy v jiných státech, pokusy a mučení zvířat, bití žen a podobně. Proč jste si vybrali mučení v Číně víte jenom vy.
Umění s tím nemá co dělat, práce na svém já je ovšem něco úplně jiného, než lkavé usedání nad čímkoli.
42 GeorgeDL Mail 26.04.2008, 21:29:25x
Vedla se tady celkem obsahla diskuze a jak jde videt, kazdy zustal u sveho postoje.
Lucienne rekni, jaky je tvuj postoj k pronasledovani praktikujicich Falun Gongu v Cine? Co si o tom vsem myslis? (Nemyslim ted postoj primo k praktikujicim a jejich zpusobu objasnovani pravdy.)

Jirka
43 Lucienne WWW 26.04.2008, 22:12:46x
2GeorgeDL:
Nemám žádný názor, který bych si mohla na vlastní kůži ověřit. To, co Čína a FG pouští do světa může a nemusí být pravda, ať už je to o čemkoli. Čína je tím známá, o FG nic objektivně ověřeného taktéž nevím. O tom všem už jsem ale mluvila, stačí si přečíst znovu můj článek a mé komentáře. Nebudu se opakovat...
44 GeorgeDL Mail 26.04.2008, 23:31:07x
Lucienne: a tim se dostavame k tomu, proc to praktikujici delaji. Je to proto, aby meli lide informace o tom, co se deje a mohli tak zaujmout svuj vlastni postoj k pronasledovi, takto jednoduchy princip to je. A pak jsou tady veci, ktere k tomu praktikujici skutecne vedou a tech jsi se vubec nedotkla - je to proto, ze o nich nevis. K tomu co praktikujici delaji kvuli objasnovani pravdy o pronasledovani, maji skutecne dobre duvody. Jak moc rozdilne jsou od tech, ktere za tim vsim hledas! Tedy, mej tento svuj nazor na zpusoby objasnovani pravdy o pronasledovani, ale dokud neznas duvody, proc se tak deje, nemuzes to posoudit spravne a tak tvuj nynejsi postoj je prave tam, kde je tvoje porozumeni cele zalezitosti.
45 Unvyblívibl... Kojot WWW 27.04.2008, 01:58:43x
46 Lucienne WWW 27.04.2008, 03:52:16x
2GeorgeDL:
A tím se dostaneme ke gró mého článku a komentářů - víte jenom to, co Vám někdo pěkně nafotil a řekl. Ano, až mi řeknete, že jste tam vy osobně byl, byl jste perzekuován a mučen, odvezen do tábora plného jiných FG praktikujících a to jenom proto, že praktikujete nějaké cvičení, budu to považovat za svědeckou výpověď a budiž. Jinak jste se jenom slepě připojil do nějakého proudu zvýrazňujícího se mučením svých vlastních členů - jinak by po FG ani neštěkl pes, protože se ničím jiným neodlišuje od ostatních podobných proudů. O zneužívání takových možností propagace a manipulace veřejným míněním také mluvím. Tak tomu rozumím já.
47 GeorgeDL Mail 27.04.2008, 11:37:58x
Jenomze kdybych to skutecne zazil a pak ti to rekl, podle tveho zpusobu uvazovani by jsi se stejnetak mermomoci postavila na odpor jako to delas ted. Me se zda, ze vlastne ani takove stanovisko nezaujimas - jen hledas zpusob, jak se mermomoci ubranit. Kdybych pouzil tvuj zpusob mysleni, tak by pro mne neexistovala 2. svetova valka a vsechny ty fotografie, svedecke vypovedi - to vsechno by nestalo ani za rec, protoze "ja jsem tam nebyl". Nedelaji to tak dnesni naciste? Snazi se poprit dokonce holocaust.
Co se me tyce, ja jsem se k Falun Gongu dostal skrze pronasledovani. Stacila k tomu veta od meho kamarada "v Cine jsou vrazdeni a hrube potlacovani praktikujici nejakeho Falun Gongu". Protoze jsem v te dobe cetl vsemozne knihy, hlavne o vychodnich duchovnich naukach, chtel jsem se dozvedet o FG vic. Jen tak ze zvedavosti jsem se dival, co ze to vlastne je - a kdyz jsem to zjistil, uz jsem u neho zustal. Tedy, dalo by se rict, ze ja jsem se dostal k FG pres objasnovani pravdy. Ale na druhou stranu - mi kamaradi, kterym jsem pujcoval Zhuan Falun, nekteri dodnes nevi, ze nejaka perzekuce je - a presto rikaji, ze je to hodne dobra knizka a nekteri ho dokonce i praktikuji - a myslim ze jsou za to stejne tak radi, jako ja. Az na jednoho - ten praktikoval jen nejakou dobu, ale pak mi rekl, ze toho necha, protoze na to neni pripraven. Ale to vubec nevadi, protoze o tomhle to neni. Kdyby jsi se ho zeptala, co si mysli o Falun Gongu, rekl by, ze je to dobré - a o tohle jde.
Presto vsechno, objasnovani pravdy o persekuci neni o ziskavani novych praktikujicich - proc taky? Ale nekteri lide se zkrze objasnovani k FG dostanou - je to proto, ze dostanou moznost poznat, ze krom jogy, taiji, magie a ruznych druhu samanismu, existuje take Falun Gong. A ti co zadnou nauku jeste nepoznali, maji moznost se s duchovnimi naukami trosku seznamit.

A co se primo persekuce tyce, existuji i nezavisle vysetrovaci tymy, ktere ziskali primo dukazy ve prospech tvrzeni praktikujicich. Jsou dukazy, ve kterych se i primo nemocnice v Cine priznaly, ze v jistych letech odebirali praktikujicim FG organy urcene k transplantaci. Spousta politiku po celem svete i u nas se stavi proti persekuci a vyviji kvuli ni na Cinu tlak. Neni to tedy pro nas do jiste miry uspech?
Ale praktikujici nedelaji jen to, ze ukazuji nehezke obrazky mimo Cinu. Take primo v Cine a mimo Cinu umoznuji lidem vystupovat z komununisticke strany, protoze cinane samotni maji prilis velky strach udelat to sami, take objasnovani pravdy o te strane ma velky vliv, ktery stranu rozklada.
Nejake clanky ohledne toho jsou pravidelne na http://www.velkaepocha.sk/
48 Lucienne WWW 27.04.2008, 13:28:27x
2GeorgeLD:
Zdá se mi, že se pořád točíme v kruhu. Co kdybyste uznal, že i já mám právo na názor a ten nemusí být "nesprávný", jak tvrdíte? Kdo posuzuje správnost mých názorů? To si snad děláte srandu...

Ostatní je propaganda.
49 GeorgeDL Mail 27.04.2008, 15:02:14x
Ach ne, vubec netvrdim ze tvuj nazor je nespravny - je to koneckoncu jen nazor. Ja a myslim ze i ti co zde psali predemnou se ti snazime jen ukazat, jak omezene jsou.
50 Lucienne WWW 27.04.2008, 15:14:10x
2GeorgeDL:
Hmm. Patří mezi omezenost i to, že já vám vykám už hodnou dobu, zatímco vy jste to ani nezaregistroval? Co takhle úcta k diskutujícímu a k ženě notabene?

Naopak, myslím si, že neuznáváte širší souvislosti, protože to vidíte zevnitř, z FG. Nejsem jediná, kdo takový náhled má, jak jsem i v komentářích uvedla se zdroji.

Můžeme tedy směle říci, že to vy máte omezené názory :) Tvrzení proti tvrzení. Ale teď už si hraju. Koneckonců, jsou to jenom názory a to se udělá kdekomu a má to pak cenu kožešiny ze starého krtka. :)

Wow, takže dva (čtyři, šest... tisíc) omezenců se tu pere pro dobrou věc :) Super! Takže to byl dobrý článek.
51 FG a násilí shari 17.09.2008, 12:47:29x
Ahoj Lucienne,také mi nesedí spojení duchovní nauky a násilí. Pokud jsi četla knihu Zhuan Falun,píše se v ní o připoutání a karmě. O karmu (jako takovou) jsem se zajímala i předtím než jsem se seznámila s FG. Je smutné,že lidi, kteří se věnují FG jsou mučeni atd., ale vnímala jsem to jako součást karmy a buď se tedy dám cestou duchovního rozvoje nebo budu aktivistka. Nesouhlasím, aby lidí umírali kvůli tomu, že cvičí a pracují na sobě - na svém zlepšení.Ale zároveň nemohu udělat více než podepsat petici (samotné by mi nebylo milé být za něco pronásledována), ale nesedí mi to, že FG je spojen s politikou - Buddha, Ježíš atd. se o politiku také nestarali. Pokud chci pracovat na svém charakteru - o čemž FG dle mého úsudku je, vím, že tyto věci (pronásledování lidí, kteří cvičí) nezměním. Mohu vyjádřit svůj soucit s tím, že někde lidé kvůli něčemu trpí, ale více s tím také udělat nemohu.
Od mládí, snad i od dětství jsem neměla a nemám ráda davové věci a chci si ponechat prostor pro poznání - které přichází s věkem a zkušenostmi a nabitím si úst.
Rozhodně ale Pravdivost, Soucit a Snášenlivost je to, co je pro člověka dobré - jinými slovy na knize Zhuan Falun něco určitě je.
Zároveň vím, že pokud časem dojdu k jinému poznání nebudu se bát myšlenky FG a ZF opustit.
Umění ovládat své emoce je jedno z nejtěžších a FG mi v tomto pomáhá - nebrat si věci příliš osobně. Trošku mi i nesedí termín praktikující - nechci se zabývat tím, proč.
Myslím si, že nechat si odstup od všech nauk a nepropadnout ani jedné je známka toho, že člověk je svobodná, avšak hledající bytost.
Musím však také říci, že ZF (Zhuan Falun)mi pomohl najít odpovědi i v oblasti fyziky, chemie atd. a také mi pomohl v tom, že jsem klidnější, vnímavější a chápavější.Ale člověk je tvor chybující. Je jen na něm, zda se ze svých chyb poučí nebo je bude opakovat dokola.
V reinkarnaci věřím už velmi dlouho a bohužel, co se týče nejrozšířenějsího směru v Evropě - křesťanství - je neúplný, hodnostáři církve tuto pasáž z Bible vypustili, protože by se jim zhroutil systém udržování lidí ve strachu.
52 Ať Tě to baví a přináší dobré cesty Lucienne WWW 17.09.2008, 15:04:13x
Děkuji Ti za komentář, Shari, je vidět, že děláš s láskou to, co Tě baví. Já do Tvého přesvědčení rýpat rozhodně nebudu. Užij si to a ať Tě to obohatí :)
53 Každá mince má dvě strany Shari 18.09.2008, 09:21:03x
Nejsem typ člověka, který bez přemýšlení něco přijme za své - nenechám si něco nalít do hlavy bezmyšlenkovitě. Je těžké ze mě udělat pasivní ovci.
Na FG jsou věci, které se mi nejeví moc v pořádku. Když jsem viděla symbol, který používá ( řetízek s přívěskem na krku mé známé), dost jsem se vyděsila, ikdyž vím, že se původně jedná o znak Slunce - (je také fakt, že nacisti tento symbol používali nakloněný).
Píšu o tom proto, že jsem se v materiálech dočetla o tom, že na Zemi bude v budoucnu čistá rasa.Že není dobré mísit se mezi sebou - ok, dá se to pochopit z úhlu rozdílnosti kultur, ale nemohu se zbavit dojmu, že toto do duchovní nauky moc nepatří.
Co je na FG pozitivní je to, že člověk (nepoužívám slovo praktikující) pracuje na svém charakteru, zbavuje se sobectví, je více ohleduplný - ale i to je postupný proces.
Jde vlastně o změnu, která proběhne v srdci a v myšlení - a o změnu v myšlení jde.
Včera když jsem psala komentář neměla jsem čas napsat i věcech, které mi příliš na FG nesedí - byla bych naivní nepřipustit si druhou stranu mince.
Nemohu se zbavit dojmu, že FG je zasahuje do politiky více, než je na duchovní nauku obvyklé. Z hlediska karmy je můj pohled na věc takovýto. Člověk se narodí do podmínek, které mu umožní se setkat s problémy, se kterými si v minulých životech neporadil, nepřekonal je a zárověň se dostane do opačné pozice, pokud jeho chování k ostatním nebylo v pořádku. Když jsem svou známou upozornila na tyto principy,tak byl oheň na střeše.Je schopná a ochotná připustit, že u lidí, kteří se narodili do Afriky, jsou postiženi AIDS již při narození, mají hlad atd., jde o karmickou věc. Jaký je tedy rozdíl mezi tímto a utlačováním lidí, kteří se FG zabývají v Číně? Nejsem příšera, která nevidí,že jde i o záležitosti moci,peněž a diktátu člověka člověku. Ale FG pracuje s pojmem karma.
Je spousta autorů, např. Rudiger Dahlke, kteří upozorňují na to, že se společnost řítí do horoucích pekel - ať už jde o morálku (ne tu falešnou), o honbu za penězi ať to stojí co to stojí, o "nadvládu" nadnárodních koncernů, o způsobu léčby lékaři západní medicíny - kdy lidí umírají na vedlejší účinky léků a v neposlední řadě jde i o to, že vlády chtějí mít o člověku absolutní přehled - a o svobodě si budeme moct nechat jen zdát - ale to jen tak na okraj.
Bohužel mě opět tlačí čas.
54 Z mé strany již vše bylo řečeno... Lucienne WWW 18.09.2008, 12:18:17x
2Shari:
Bohužel v tuto chvíli nejsem v rozpoložení, kdy bych se chtěla rozvášňovat nad FG. Co se o FG z mé strany dalo říci, řekla jsem v komentářích, zkus najít odpověď na své postřehy tam. Každopádně děkuji za Tvé komentáře, vážím si Tvé otevřenosti, svou energii v současné době chci směřovat jinam než do pitvání se v FG.
55 S tím souhlasím Shari 18.09.2008, 15:14:50x
Já také nechci pitvat jakoukoli věc více než je zdrávo. Jsem velmi ráda, že se našel někdo, kdo dokáže jasně formulovat své názory, a dokáže být slušný, ikdyž s něčím nesouhlasí. Přeji Ti hodně energie na věci, které jsou v tvém životě aktuální.Ať se Ti ve všem daří.
56 Lucienne WWW 18.09.2008, 15:17:00x
2Shari:
Potěšení je na mé straně :) Ať se Ti daří!
57 černá vewiurrka 08.01.2009, 20:06:14x
DÍKY ZA SUPR ČLÁNEK!!! Osobně si čím dál více myslím že na mnoha věcech jež nám zde jsou promyšlěně nalévány do mozků včetně mučení v ČLR je pravdy asi tolik jako na existenci iráckých ZHN. Polovina lež, a ta druhá propaganda. Nedávno jsem se jednoho našeho vysoce postaveného diplomata zeptal proč máme vladu která lže o vraždění Srbů, a proč je zabíjet Gruzíny špatné a zabíjet Osetince správné. Nedokázal mi odpovědět, což je pro osobu s vymytým mozkem charakteristické.U nás se se sektami vůbec nebojuje, výsledek si můžete přečíst v oblíbeném čtivu Vymytých mozků - Blesku. V Číně na to mají jiný názor. Osobně myslím že asi mají nějaké důvody, po kterých nám - nic není, neb nejsme číňané. Nicméně, to vymývání hlav se zintenzivňuje a zesiluje a jelikož musí stát hafo peněz asi k něčemu důležitému slouží. Moc bych nedal za to že k přípravě další americké války o zdroje s Ruskem Čínou. Počítám nyní, že zdejší namodralá cháska po mně začně sprostě vykřikovat, tak jen do toho chlapci modří svazáci!Veverka čeká! Howgh.
58 zuzi WWW 30.01.2009, 18:01:08x
Tak koukám, že se tady ta diskuse táhne už několik let! A je vskutku zajímavá. Lucienne, čekala jsi, že to tak dopadne? V roce 2007 jsem sem taky psala příspěvek.
59 Lucienne WWW 30.01.2009, 22:23:35x
No vidíš, Zuzi, některá témata jsou věčná :)
60 Jarda Mail 15.08.2009, 12:23:56x
Ano, některá témata jsou věčná. Zvlášť když je člověk náhodou objeví v době, kdy se nad nimi sám zamýšlí.
Výše jste naznačila možnost, že nějaké síly používají energii rozhořčení, zmaru a bezmocnosti ke svým vlastním cílům. Nebo jen k energetické obživě. Bohužel nedisponuji dostatečným vhledem, abych toto mohl nějak monitorovat, ale zaujalo mě to proto, že jsem podobnými pocity bezmocnosti někomu pomoci často atakován, a to nejenom v kauze FG. Ale to asi každý.
Chtěl jsem původně napsat na email, protože se jedná o starý článek a názorový vývoj je vlastní každému moudrému člověku a mohl bych být neaktuální, ale nenašel jsem kontakt proto píšu sem.
Zajímalo by mě, jestli můžete vystopovat kam směřují Vámi zmíněné načerpané upírské energie. Protože mě opravdu nejde do hlavy hysterická reakce čínských komunistů na obyčejné kultivační cvičení, které na rozdíl od "tai-ti" atletů nedává důraz na nízký postoj v pozicích, ale na lásku, úctu a toleranci.
Buď se FG, jako většina hnutí nechal kontaminovat lidským egem (ať už zakladatele či jeho žáků) a nyní se jedná o dva soupeře používajících stejných metod (viz Vaše podezření výše).
Anebo se jedná o hnutí se značným potenciálem Světla, které nutí čínské komunisty ovládané touhou po moci, krvi a smrti (zkrátka žádné čisté síly za nimi stát nebudou), aby tohoto nepřítele rozmetali napadrť. Pokud to vyjádřím zjednodušeně, zajímalo by mě spíše toto astrální pozadí celého případu.
Nicméně ať už to je, jak je, mám za to, že stačí bez nějaké emoční angažovanosti poslat lidem v Číně posilující energii Lásky (nechci napsat modlitbu, abych to nezanesl nějakými zatvrdlými pojmy). K té nemají energetičtí upíři (možná na obou stranách) přístup a posílí se tím všichni, kdo to potřebují. Není to moc, ale lepší než nic a bezmoc :-)
Takže díky za článek, který mě přiměl o FG přemýšlet trochu víc a vidět v něm víc než oranžového číňana v pozicích či mučené vězně.
S pozdravem
Jarda
61 dovolim si troška pridať Ivan 09.09.2011, 17:10:45x
Ja som to tiež cvičil,ako filozofia a cvičenia sú dobré a účinné,ale ked som sa začal bližšie stretátaváť s tou skupinou tak som si tam hned všimol u nich taký až náboženský fanatizmus a uplne boli mimo reality,všetky iné praxe boli pre nich demonické systémy a iné haluze:-)už nežili v podstate svoje životy, to ma odradilo, a vrátil som sa k praktickému TAO. FG je akousi tradičnou čínskou zmesou budhizmu,taoizmu a tradičneho čínske ezotorizmu,pre čínanov je velmi dobrá nakolko majú tieto praxe tak povediac v DNA a je to pre nich prirodzené.V naších končinách väčšina ludí ktorí sa venujú takýmto praxiam ich vôbec nechápe spravia si s toho akúsi barličku na svoje mindráky a potom pôsobia na okolie ako višinutí fanatici.Samotná ideologia FG je podla mňa v poho a pre číňanov ideálna.
62 Lucienne WWW 09.09.2011, 19:27:28x
Víš co, rozumím Ti. Problém je v tom nasazení masky - my jsme ti, co jsme zavíraní, mučení a tak dále. A jestlis četl FG Zákon a tu druhou knihu, taks to tam viděl černé na bílém. Tohle už je populismus a v nějakém duchovním cvičení to nemá co dělat. "Dělám FG, protože jsme mučeni..." co to je za pitomost. Ale to je přesně to, jak je to tady laděno.
Přidání komentáře


Creative Commons License

Lucienne by Lucienne Poláková is licensed under a Creative Commons Attribution-Noncommercial-No Derivative Works 3.0 Unported License.